郭位：迄今为止核电是最好的办法(2)

问：看来经济问题严重影响能源政策。有什么办法可以突破现状？

郭位：世界上发展核能的国家有两种，一种是高度发达的国家，像美国、日本和法国，另外一种是还没有发达，但很想发达而且是发展速度很快的国家，像中国和沙特阿拉伯，只有这两种国家对核能的需求是很大的。因为中国的电力缺得非常厉害，现在中国发展得这么厉害，缺电还这么厉害。所以，对于电力来源，这其实也是一个没有办法的事情。

问：在你看来，在中国的能源战略中，还是要发展核能？

郭位：目前为止，我觉得中国应该强调继续研究，短期之内，核电是逃不掉的。另外，说到能源，我们对节能做得并不好。像我们城市大学曾经推广厨余，中国人常常吃饭时是剩的比吃的还多，所以，我很担心能源。我还常看到很多百货公司，夏天开着空调门还是大开的。还有一些建筑物，对能源的回收可能不是特别重视。我们还要重视建筑材料、能源的建设，就是一方面要创新，一方面要节能。目前我们节能做得不好，创新可以再努力。

中国要吸取日本教训

问：那你觉得，中国应该从日本的福岛事故中吸取哪些教训？

郭位：首先，中国对核电站的安全，特别是相关人力资源还是非常缺乏的。其次，要强调制度化。我们都知道，中国人很聪明，但安全这件事不需要太聪明，最重要的是要仔细、要保养，跟聪明没有什么关系，要靠制度化。核电站一定要比较严谨。最后，要有较高透明度。世界上出过三次核电事故，第一次是1979年美国三哩岛核事故，但如果上网查，你会发现，有关报道少得很。原因是美国是最透明的，他欢迎大家来看，如果你都看完了，你就没有什么可讲的了。这三次当中，报道最多的是苏联的，因为他不给人家看，反而大家就会瞎猜嘛，对不对？

第三次是这次日本，刚开始他们管理方面的透明度也不好，但是他们的新闻报道透明度却很不错，所以外界慢慢也就冷淡了。

问：我相信中国在制度管理、透明度以及在人才方面，均还需要提升。能否进一步介绍一下，在你看来，中国应该如何加强上述方面，能否举一些例子？

郭位：核电安全有三部分，一个是核电厂的基建部分，这是硬件；第二个是管理部分，主要指管理机制；第三个是人员问题，当然，管理跟人员都是有关系的，但是我这里的人员主要是指操作员。

管理的话，比如说前几天媒体报道称，法国马库勒核电站发生熔炉爆炸事故——其实只是储存室失火，跟核爆炸是两回事。但它一烧就赶快给外界报告，虽然跟核没有关系，这就是管理上很透明，需要这样。

还有就是管理方面牵涉到硬件，像中国内地的核电站，世界各国的技术和硬件都有，有来自美国、法国、俄罗斯、日本的，还有中国自己的，这样的好处是可以多了解，但坏处是它不兼容。比如你的手机坏了，跟别人的手机零件可能不兼容，不能借别人的。

不过这不完全是中国一个国家的问题，只是中国这一点可能更严重。如果一个核电站出了问题，隔壁的核电站可能不能支援使用。核电站的发展已经快50年了，它的理论都不难，但是要怎么样算它的危机？怎么避免？这就很有学问了。

不仅是跟硬件有关的管理很重要，管理本身也很重要，还有对于人员的培训，要怎么培训？我们城市大学马上就要成立一个核子与危机工程，是香港唯一的此类专业，内地我不清楚，但应该相关专业也不多。我们就是希望能够帮忙培训人才，因为中国未来的核电站会很多，缺人才缺得比较厉害。