罗清启：日电子业正进行二战以来最大调整(3)

罗清启：什么模式？

主持人：由于技术本身的变化，令日本制造商以工程为核心的商业模式变得过时了，成本竞争力和日元升值只是枝节的问题，您怎样看待这个观点？

罗清启：我觉得这个难以分开。为什么？它有相互作用。比如日元汇率的东西，也会破坏这个企业的状态。现在我们看出现这种巨亏的经营结果，有它的因素。这个因素在整个组织体系、整个制造业，要忙活这个亏损，在创新上的精力就会减弱。我认为汇率并不是一个枝节。为什么互相影响呢？影响创新，创新又影响什么呢？创新如果很弱的话，怎么办？整体如果创新弱下来，现在有一个好的汇率环境，你也不行。制造业的竞争本质还是在产品，你有什么样好的东西，比如我们现在说的苹果的产品，价格很高，它的竞争力反而很强。价格很高，竞争力很强，这是一个良性的东西，收益也很高，价格很高，流量很高，基本上是齐头并进，它的逻辑没有矛盾。在日本出现一个矛盾，如果现在你创新能力减弱，受影响的话，是不是日元汇率变低，它的出口就具有竞争力，也不会有竞争力。这不是有枝节、有主干的问题，因为进入一种紊乱状态之下，关键是看这个紊乱的时间长还是时间短。日本这个紊乱到底金融和实体面的相互紊乱能延续多长时间，这是一个问题。延续的时间太长，都是一个伤害。

主持人：这种情况是否还会延续很长时间呢？

罗清启：我个人感觉可能会延续很长我时间。2012年可能会更糟。因为现在从整个宏观形势来看，衰退还在加剧，所以需求面不会有大的改善。日元汇率的走势，我认为也很难，整个从国际金融形势来看，也很难。

再加上比如松下或者日立这些公司调整了，我觉得做出了一个非常有想象力的，非常奇特的一些产业结构，或者一些玩法，但是这些结构和玩法，还需要现实去接受它，如果现实不接受，也有问题。比如松下的问题，其实现在这些问题也有一个很大的风险，为什么呢？在衰退的时候大家都要降低成本，散装、拼装会不会竞争力会更强，这样的结构或者零售方式、商业模式，我觉得繁荣的时候比较容易让人接受，繁荣的时候，采购商、消费者包括大的企业用户也会想，我买的东西特别着重长远。举例子，我们搞一个演播室，要有好的照明，不能搞来搞去，灯光不好，宁可价格高，也要质量好的东西。但是在衰退期，可能就变得比较短视，所以我觉得它这种调整在短期内不会见效。

主持人：日本企业的体制改革还需要时间的进一步证明。非常感谢罗老师今天精彩的讲解，本期节目到此结束。