“喜剧必须咬着牙和时代站在一起”(2)

从耍贫嘴到拼干货

早报记者：这几年你尝试了各种类型的创作，有戏剧有电影，也和很多做喜剧有丰富经验的人合作，比如赵本山，比如何念。绕了一大圈，现在又回到自己的表达方式，你自己感觉对于喜剧的理解和当年有何不同？

宁财神：喜剧像味精一样，当你自己有干货的时候，加一点就能好吃，但如果一碗都是味精，你也就没法吃了。你必须先有东西，先有货真价实的内容。

早报记者：在《武林外传》的时候，里面其实有很多的段子让观众津津乐道。这一次，在这一点上会否变化？

宁财神：有非常大的变化。喜剧的本质，第一就是它是戏剧而不是相声。相声是语言的艺术，包袱脆不脆全在台词上。梁左以前就是写相声的，所以他写的剧是有明显的这样的烙印，我写《武林》的时候也受到了他的很多影响。但是这一次在做的时候，最明显的变化就是如果在一场里面我觉得语言类的包袱多了，我就马上砍掉，宁可它不好笑也不要干扰叙事。语言类的包袱一多，就会让戏看上去油滑，那是有问题的。

这一点美剧就做得比较好。比如说《摩登家庭》，它的语言是很淡的，所有的喜剧都是靠人物的性格、关系来推动。我也试图这样去做，扔掉段子，用特别朴素的方式去写，最后发现非常难写，我现在还做不到。这也是好莱坞整个电视工业的成功，这样的喜剧除了剧本，每一个人物的演绎也都需要非常准确。也有很多的美剧还做不到这一点，比如《破产姐妹》，你会发现好笑的其实都是荤段子。

和现实的关系更近

早报记者：你自己也说这个戏和现实的关系更近。具体体现在哪里？

宁财神：更近是体现在，你回头看你发现生活里有大量的璎珞，有大量的恭叔。比如青橙那样的人我没怎么想写，但在采访的时候发现生活中有大量的这样的人，当她有一定生活安全感的时候，她就想结婚生子，甚至在毕业第一年就在想产假怎么过。所以，这一次会有那么多跟生活更近的人。《武林》其实是比较武侠化的。这个戏会更上海，因为我在采风的时候，采样区主要在上海。

早报记者：听说《龙门》里每一集都会讨论一个话题，都会写些什么样的话题？

宁财神：比如程序正义和结果正义，比如说法律和道德相抵触的时候，最后到底应该遵循法律还是被道德牵引等等。我最难过的是在看Legal High（日剧《王牌大律师》）的时候，那是一个多么文明的社会才会有这样的戏，才会塑造那样一个奇怪的律师啊！他完全没有任何的道德的观念，眼里只有法律。你一开始会不舒服，但是你跳出来看，法律是干嘛的？就是用来判断事情，那时候要道德干嘛呢？如果这部剧在中国，那主人公就肯定会被骂翻了，但是实际上这就是文明的象征和真正的差距。

比如《龙门》有一集里，他们利用公告牌模仿微博的那种形式，互相制造舆论引导大众攻击对方，然后大众就开始人肉搜索，对他们进行恐吓、攻击、埋怨，甚至要把他们镖局烧掉。其实到最后我们大部分的公众暴力的问题在于，当你作为公众的一员的时候，当信息完全不透明的时候，你有没有权利进行道德判断？你没有这个权利。我们以前把所有的观点全部集中在尊不尊重个人隐私上，那些我觉得都不存在。有的公众人物要人们尊重隐私，但你已经是公众人物，这个辩论是说不完的。只说信息透明不透明的问题，人家家里的事情你到底知道多少。如果你只是本能地凭着自己的道德观去判断，是有问题的。

早报记者：在你看来，喜剧和现实的关系应该是什么样的？

宁财神：任何戏剧都要和现实发生关系，喜剧更必须咬着牙和时代站在一起。