冯仑对话崔永元 称“企业家泡女明星，必死”

理想和丰满一个是白天想的事儿，一个是夜里想的事儿；要想尿得高，就得站得远；做人得蹲着；岁月很短，日子很长，用日子心态做生意，而不用岁月的心态做买卖。前天晚上，冯仑新书《理想丰满》上市发布会上，崔永元和冯仑、李国庆、蒋方舟进行了一场主题为“和冯仑谈点儿理想”的对话。席间四人妙语连珠，特别是主持人崔永元，有调侃，也有讽刺，生生将发布会现场变成了实话实说，引得千人礼堂掌声、笑声不断。

理想很丰满，现实骨感

不改幽默本色的小崔，一开场就对冯仑发难：“我看到这本书的时候就感觉非常奇怪，为什么叫这么一个名字呢？理想丰满，一个是白天想的事儿，一个是晚上想的事儿。”见大家都在笑，他马上回应：“笑什么？一笑显得我们好像很低级似的。我想问冯仑，你出这本书除了想挣钱还为了什么？”

崔永元的开场白引发现场掌声和哄笑，冯仑不愧是老江湖，非常淡定地表示：“出书这件事儿除了不想赚钱，其他事儿都想。我其实是想告诉别人，我们做买卖的人，眼睛除了看到了钱，还看到了很多钱以外的事儿，所以结果就成了这样追求理想，顺便赚钱。”

而身为大学生的蒋方舟则表示，她眼中的“理想丰满”其实对应着另外一句：现实骨感。因为理想和现实的落差是80后90后特别有共鸣的主题，所以她眼中的理想丰满其实是在说现实很骨感，很残忍。

社会进步了，理想越来越小

“最近韩寒也在讲理想这个事儿，我觉得他讲得很对。”前不久，韩寒在博客上发表了“年轻人不需要理想”的观点。活动现场，冯仑对此进行了回应，他认为，当下的社会进步表现在理想越来越小,“过去，我们的理想是家国情怀，全是大事儿、大词儿。眼下，在年轻人的心中，理想是具体的小事情。”

1989年出生的蒋方舟眼中的理想更实际：“小时候，我的理想是能到北京，我以为北京遍地都是肯德基，后来，我的理想是当大师，”蒋方舟的话立即遭到崔永元的调侃：“现在真是大师辈出的时代。那你现在当了大师，感觉如何？”蒋方舟捂嘴笑了，“忽悠姐的大师吗？”接着崔永元说出了自己心中的理想：“我希望大学生们能够实现这样一个理想，当你们毕业走向社会以后，可以大声说话，想鼓掌就鼓掌，想发出嘘声就发出嘘声，这样社会显得健康一点儿。”

对待不公平，人得蹲着活

一提及民企现在的生产状态，当当网总裁李国庆立即满腹怨言：“现在的民企生存环境比以前好，但是依然遭受着不公平的对待，很多领域无法进入，资源配比也严重不合理，面对国企的垄断式经营，民企无能为力……”蒋方舟也表示，她身边很多名校的精英毕业生都将国企当做就业第一选择，都纷纷往体制内钻。

崔永元听后向冯仑提出一个疑问：“面对生活中的种种不公平，我们应该怎么样对待这种落差，怎么调适自己？以怎样的状态活着？”冯仑表示，自己这么多年在商海中打拼总结的经验就是，“做人得蹲着，做民营企业更得蹲着。人的状态无非站着、趴着、跪着、蹲着，趴着总被人踩着憋不下这口气，跪着太丢人，总站着挺着容易被人蹬死，蹲着合适，这样人少的时候可以站起来活动活动，人多的时候可以再蹲下来，看着别人下体，也觉得好玩。”冯仑的“蹲着论”，立即引发现场的哄笑和掌声。

写作“不正经”，但内容健康

冯仑的“不正经”是出了名的，5年前，他在《野蛮生长》一书的序中用“清清白白的汤唯，干干净净地脱”，来比对民营企业的生长环境。此次他又在《理想丰满》序言中玩出了新概念“站得高，尿得远”，让大家大跌眼镜。“大概也是这个时代给你的心情，你很难正经也很难不正经。”但他强调，“书里面的内容都是正经的。”

面对台下大学生不时响起的呼声，冯仑显得很惶恐，因为他其实非常害怕成为所谓的青年导师，“我从学校毕业以后做生意，20多年来为什么最后还能坚持下来？是因为心中有理想，有价值观念。理想是黑暗隧道里的一点光明，每个人心里都要有一点明亮的东西，才能在黑暗中坚持。”

有学生比喻生活就像一辆自行车，可能因为没有方向，而渐渐失去动力而倒下。该如何把握？崔永元替冯仑回答：“正确的是你控制自行车，而不是自行车控制你。”

泡女明星，企业家必死

冯仑在与崔永元对谈时，提到一个非常有趣的现象——“民营企业家泡女明星必死！”凡是男性企业家开始追逐女明星，这家企业就离死亡不远了。“我看到过很多这样的故事，像有老板追李小冉、殷桃，后来演变为扑朔迷离的‘砍鄢颇事件’；周正毅追求杨恭如，后来遇到危机，现在还没从牢里出来；刘波和女明星也有过故事，最后跑到了日本；李厚霖跟明星的故事曾经名噪一时，现在也已销声匿迹，等等。”

他认为，明星就好像爱马仕的包，够好够虚荣，但装东西不实用。他提醒民营企业家，不要一冲动就去追逐女明星，“如果要追逐，只有在两种情况下可以规避风险，第一种是把企业交给别人打理，有一道防火墙，股东们不会一起陷进去；第二种是你追求的女星可以脱离娱乐圈，回归到正常生活中。如果企业家用明星式的思维来投资，那么企业就离死亡不远了。”