天晟新材宋越:风电装机减速 储备产品空间大(2)
“风电结构泡沫没有太大潜力”
投资者:现在研发投入一年大概多少?
宋越:一般一两千万元。
投资者:公司在国内风电叶片的市场占有率有多少?2009年主要客户是中航惠腾,现在它占多大比例?
宋越:现在还没统计,中航惠腾现在已经跌出前十了。我可以给你讲一下国内风电市场。我们感觉没有去年好,装机速度明显减缓。在6月份我们订单和发货都有感觉。这个行业很多人在研究,有的人说明年会起来,有的人说明年上半年进入最低点,但这个东西谁也说不准。我们中国的风电投资还是以国家投资为主体,受政策影响很大。我们认为,风电厂的收益是非常好的,我们盯着这个,只要这个利润能保证,我们这个行业就不会发生大的问题。
风电这块结构泡沫用量以及对公司的影响,很多机构都出了研究报告,我觉得已经充分反映了。在这上面再去挖掘,我看没有太大潜力。
投资者:风电、高铁业务目前占比如何?
宋越:我们有一部分订单是出去的,最终流向哪个市场不清楚。剩下的在风能应该是占85%,在轨道交通占15%。
投资者:轨道交通结构泡沫材料都用在哪里?
宋越:我们做的工作是什么?比如说南车动车里的地板用蜂窝铝,北车就用泡沫。中国的高铁技术吸收消化能力是很强的,你不用的地方我给你推,让你用上泡沫。北车地板用了泡沫,南车,我们是不是可以推?还有一块,南车的技术大本营国防科大在研究箱体用结构泡沫材料,这个从来没用过。原来都是里边的内置件。如果做部件的话,比单纯卖泡沫利润要多很多。就说顶板项目,给它1000万元的泡沫,最后销售是2亿元。这个做配件的效果完全不是专卖泡沫能比的。
投资者:就是后加工?
宋越:是部件,比后加工还要集成。我们已经有做一些部件的生产线,是我们用自有资金投的。
“其他企业干5年也许能赶上我们”
投资者:结构泡沫材料国内其他企业能否也研制出来?
宋越:我们这整个工艺流程非常长,不是靠一两个人,不是简单的化学配方。我们这个生产流程也有很大的改进空间。人家真的有决心做,我们干了5年,它也许要干5年才能到我们目前的水平。我们一直在苦苦寻找那种不会被挖掉一两个人,整个公司技术就泄密的东西,因为这样的技术肯定是不可靠的。
投资者:国内其他企业是否也有能做结构泡沫材料的?
宋越:有很多人做,非常多,你去网上搜,做PVC结构泡沫的非常多,但其他没有能产业化的。
投资者:国内结构泡沫市场大约有多大?
宋越:中国的PVC泡沫销售大概有15亿-20亿元的市场。原来全是两家海外巨头的,中国的PVC泡沫是世界上价格最贵的,这也是为什么我们对出口不是特别积极。你不掌握这个技术,永远是最高的成本。公司优势在中国市场大,研发成本低
投资者:与另外两家外资巨头比,公司的优势在哪里?
宋越:我们公司占据两大优势:一个是中国的市场是最具有活力的。就像一个快餐品牌在中国可以做成非常大规模的连锁品牌,在韩国可能开了3家就完了。这就是我们本土企业具备的其他企业不具备的优势。另外我们在研发上有成本优势。打个比方,100个研发人员,在欧洲一年预算就是2500万欧元,在中国可能就 2000多万元人民币。未来制造业成本的优势不在生产上。我们的研发人员非常自由,但是有任务,完成任务就行。
投资者:PP泡沫不是完成中试了吗,是挤出泡沫还是超临界技术?哪个市场更大?
宋越:我们两种都有,市场都很大。超临界我们想推到食品、医药行业,它是非常干净的,没有发泡剂。PP泡沫我们的判断是有可能让公司营业额做到很大的一个东西。如果我们想把营业额做到50亿元甚至100亿元,这个产品是有可能帮助我们实现的。
投资者:那公司的中试情况跟国外比怎么样?
宋越:我觉得从技术上可以参考它们,但一定要有创新。它们干了那么多年,在一条路上走不通肯定是有错误。我们比较重视超临界。我们会把价格打下来,但是我们要赚理直气壮的毛利,50%以下我们是不干的。在这些产品上你讲成本一点意义都没有。
投资者:我觉得你们结构泡沫产品更大的市场应该在建筑外墙。
宋越:现在标准迟迟没出来,在执行的时候都不按照规定标准去执行。关键是定了一个标准,实际使用时一定要用这个标准。现在没有相应的法律手段去配合。再一个,燃烧不可怕,燃烧产生的毒气才可怕。
投资者:建筑外墙至少有200亿元的市场吧?
宋越:2000亿元。这个我们早就调研过了。我们做复合板测整体的防火,都江堰我们拿到A级。但你要测芯材我们是B级。
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